人民币究竟要不要升值?高额外汇储备是好是坏?鼓励出口暗藏什么玄机?

　　胡春力

　　吴敬琏

　　本报主办的论坛上，同是中央政府智囊，同是中国著名的经济学家，吴敬琏和胡春力两位教授的观点却有不同，引出论坛上一场风云对话：有吴敬琏教授挑战主持人的精彩细节，有学者的实话实说，有企业家的真情告白，也有拍案而起……

　　一场思想的风暴在松山湖掀起。

　　“在国际上，我们做大买家的时候受人欺负，比如铁矿石、水泥；我们做大卖家的时候，也受人欺负，比如鞋子、玩具。这是怎么回事呢？”胡春力教授的提问发人深省。

　　吴敬琏教授说，中国的经济模式出现了问题，其中一个是国家的金融政策。胡春力教授随后发言，形成观点交锋，引发现场阵阵掌声。

　　吴敬琏：我们经济模式出了问题

　　我们的外汇储备就到了一万亿美元，世界第一，很多人很高兴，但是经济学家很忧心

　　这个经济模式出了问题。世界各国都考虑到了需要改革，那我们看一看日本的股市、台湾的股市、韩国的股市，这个改革的要点在哪里呢？要点就是实现汇率形成机制的市场化，根据供求形成利率，就不会出现外汇大量的积累。

　　因为本国货币汇率很低，卖得很便宜，出口花了很大的劲赚不了什么钱。美元大量积累的结果，就是到美国受不了的时候，他一贬值，你这儿辛苦赚来的钱马上全没了，所以需要调整。

　　但是调整很困难，因为原来的利益格局动他很困难。那么结果就不愿意调整、不愿意改革汇率形成制度、不愿意本国货币升值，不愿意本国货币升值，有什么办法呢？中央银行入市干预，做到这一点好像很高兴，我们出口企业也比较容易出去了，成本低嘛，但是在大量地释放货币。所以到了2006年12月份，我们的外汇储备就到了一万亿美元，世界第一，很多人很高兴，但是经济学家很忧心。因为这一万亿美元是中央银行拿出了大概8万亿的中央银行货币，中央银行货币在经济上说叫高能货币，他出来1块钱大概形成5块钱购买力，你8万亿银行货币，形成的就是40万的购买力。

　　胡春力：我们的工资水平太低

　　我们工人的工资使大家买不起这么多好东西，所以堆在商店，只有廉价出口

　　胡春力在表达完自己对吴敬琏几个观点的认同后，随即开始了他的反驳，他说：吴老汇率改革放开问题我不能苟同。之所以有这么大的外汇储备，是跟我们鼓励出口有关系。为什么出口？是因为我们内需不足。为什么内需不足？是因为我们整体工资水平太低。东西过剩，并不是说真正意义上的过剩，是相当于购买力的过剩，我们工人的工资使大家买不起这么多好东西，所以堆在商店。只有廉价出口，美国人使用我们物美价廉的东西，还一天到晚制裁我们，而我们这些打工仔呢，工资很低很低，他买不起这些消费品。所以这个结构问题，形成外汇储备过多。流动性过剩也是一个很重要的因素，而不光是汇率什么时候放开的问题。胡春力冲着吴敬琏笑道：吴老，我可能说得很不对。

　　吴敬琏接过胡春力的话头表示，我先感谢胡所长纠正我说的一个不周全的地方，就是关于我们为什么消费力低。但我还是归结为增长的模式问题。其实在我看来，消费力过低的问题，分析最好的是马克思。马克思说，用资源投入、用投资来支撑增长投资驱动，这种增长方式一定会造成这个问题。经济总量中除了投资就是消费。投资总量不断提高，就是消费不断的下降。所以不改变这个增长模式，不改革经济发展的方向，要提高消费是不可能的。